débat : comparaison Mohamed et Jésus .

nIzLa a écrit:

إِذْ قَالَ لَهُ رَبُّهُ أَسْلِمْ
قَالَ أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ

وَوَصَّى بِهَا إِبْرَاهِيمُ بَنِيهِ
وَيَعْقُوبُ يَا بَنِيَّ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَى لَكُمُ الدِّينَ فَلاَ تَمُوتُنَّ إَلاَّ
وَأَنتُم مُّسْلِمُونَ

أَمْ كُنتُمْ شُهَدَاء إِذْ حَضَرَ يَعْقُوبَ
الْمَوْتُ إِذْ قَالَ لِبَنِيهِ مَا تَعْبُدُونَ مِن بَعْدِي قَالُواْ نَعْبُدُ
إِلَـهَكَ وَإِلَـهَ آبَائِكَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِلَـهاً
وَاحِداً وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ

تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا
مَا كَسَبَتْ وَلَكُم مَّا كَسَبْتُمْ وَلاَ تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ

وَقَالُواْ كُونُواْ هُوداً أَوْ نَصَارَى تَهْتَدُواْ قُلْ بَلْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ
حَنِيفاً وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ

قُولُواْ آمَنَّا بِاللّهِ وَمَا
أُنزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ
وَالأسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ
مِن رَّبِّهِمْ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ

2.131. Abraham auquel Dieu a dit : «Soumets-toi !», et qui aussitôt répondit : «Je me soumets au Maître de l’Univers !»

2.132. Abraham qui fit cette recommandation à ses enfants, suivi en cela par Jacob : «Ô mes enfants ! Dieu a choisi pour vous cette religion. Que votre soumission à Dieu soit totale et entière jusqu’à votre mort !»

2.133. Étiez-vous témoins lorsque, sur son lit de mort, Jacob demanda à ses enfants : «Qu’allez-vous adorer après moi?» – «Nous adorerons, répondirent-ils, ton Dieu qui est aussi le Dieu de tes pères, Abraham,
Ismaël, Isaac, l’Unique Dieu auquel notre soumission est totale et entière»?

2.134. Une telle génération a disparu. À elle ce qu’elle a acquis et à vous ce que vous avez acquis. Vous n’aurez donc nullement à répondre de leurs actes.

2.135. À ceux qui disent : «Faites-vous juifs ou chrétiens et vous serez dans le droit chemin !» Réponds : «Non ! Suivons plutôt le culte d’Abraham, ce pur monothéiste qui ne s’est jamais compromis avec les païens !»

2.136. Dites : «Nous croyons en Dieu, à ce qui nous a été révélé, à ce qui a été révélé à Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et aux Tribus , à ce qui a été donné à Moïse et à Jésus , à ce qui a été révélé aux prophètes par
leur Seigneur, sans établir entre eux aucune différence. Et c’est à Dieu que nous sommes entièrement soumis.»

Versets 131 à 136 de sourate El-Baqara / Chapitre de "La Vache" (2) ... ou "La Génisse" ...
Le prophète Jacob (Ya3qoub) n'est autre que le prophète Israël père du prophète Joseph (Youssef ou Yussuf)) et de ses 11 frères ... 3alayhim, adjma3îne, eçalât w'essalâm ...
Lire sourate Yussuf (chapitre 12) pour en savoir plus ...

آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ
إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللّهِ وَمَلآئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ
وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ وَقَالُواْ سَمِعْنَا
وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ

2.285. Le Prophète croit pleinement à ce que lui a révélé son Seigneur, ainsi que les fidèles. Tous ensemble croient en Dieu, à Ses anges, à Ses Écritures et à Ses messagers, sans faire aucune distinction entre Ses prophètes. Ils affirment : «Nous avons entendu et nous avons obéi. Pardonne-nous, Seigneur, car c’est vers Toi que tout doit faire retour !»

Et voila........la sagesse mais sourtout le sens même des livres de dieu ....c'est à dire l'amour du prochain...quelque soit sa religion ....mis en évidence ......Quel bonheur........ça c'est la voie.

nIzLa a écrit:

Juste un point d'ordre....

Je
me demande pourquoi à chaque fois qu'un échange d'idées se présente sur
ce topic-qui est fait pour-......des versets ...sont versés comme pour
noyer des idées qui dérangent....qu'a cela ne tiennent.....cette
méthode nous connaissons la marque de fabrique.....
Alors
gardons le thème du topic.....libérons nos idées et arrêtons de
répondre par des versets crus et donnons de la matière de réflexion à
nos jeunes...comme nos ainés l'ont fait pour nous......
A l'école,les hors sujets sont sanctionnés par des zéros....pointés.

PS: 1°Pour les versets il y'a un topic spécial
2°/ il est bien sûr acceptable d'étayer ses idéés par des extraits de verset à tout moment....

Benkad a écrit:

nIzLa a écrit:

Juste un point d'ordre....

Je
me demande pourquoi à chaque fois qu'un échange d'idées se présente sur
ce topic-qui est fait pour-......des versets ...sont versés comme pour
noyer des idées qui dérangent....qu'a cela ne tiennent.....cette
méthode nous connaissons la marque de fabrique.....
Alors
gardons le thème du topic.....libérons nos idées et arrêtons de
répondre par des versets crus et donnons de la matière de réflexion à
nos jeunes...comme nos ainés l'ont fait pour nous......
A l'école,les hors sujets sont sanctionnés par des zéros....pointés.

PS: 1°Pour les versets il y'a un topic spécial
2°/ il est bien sûr acceptable d'étayer ses idéés par des extraits de verset à tout moment....

"cette méthode nous connaissons la marque de fabrique....." nous dit-on; en voilà des manières pour "des" "démocrates" ...
Mais, cette "démocratie", justement, eh bien, parlons-on! : elle évoque, purement et simplement, cette publicité sur les frites qui dit que "ce sont ceux qui en parlent le plus qui en mangent le moins." ...

Cela dit, les forumistes n'ont pourtantpas les yeux dans les poches ... mais que faire de tous ces silences ... çà "résonne" comme des "chahadat ezzour" ... y a t-il de quoi se regarder dans une glace sans rougir ...
Heureusement que dans la justice divine, il n'y a pas de "ce n'est pas moi monsieur" ...


NB/ Il est sous-entendu que les versets ci-dessus ont juste été "cités" ...

ca depend a écrit:je veux quel qu'un me resente jesus , et les avantages qu'il na pas mohamaed sala ellehou 3alayhi wassalem

nIzLa a écrit:...

tant pis,la femme résistante de mon Algérie ce n'est pas pour aujourd'hui......pour plutard si elle veut bien ouvrir les yeux....
...

Benkad a écrit:
Joliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!
Waaaw!!! je suis épatée!!!!!!!
Merci x3r0x et bienvenue à toi parmi nous.

Il fallait y penser!!! comme les successives "versions" de windows de microsoft, dont la tête pensante est Bill Gates ... c'était pour apporter des corrections et des ajouts ... en somme, pour répondre aux besoins de plus en plus croissants et un niveau de maitrise, de l'outil informatique, de plus en plus performants!!!
Bravo Maitre Bill Gates ... bravo champion ...!!! ...
"Wa fawqa koulli dhî 3ilmine 3alîm" ...
...

Benkad a écrit:

إِذْ قَالَ لَهُ رَبُّهُ أَسْلِمْ
قَالَ أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ

وَوَصَّى بِهَا إِبْرَاهِيمُ بَنِيهِ
وَيَعْقُوبُ يَا بَنِيَّ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَى لَكُمُ الدِّينَ فَلاَ تَمُوتُنَّ إَلاَّ
وَأَنتُم مُّسْلِمُونَ

أَمْ كُنتُمْ شُهَدَاء إِذْ حَضَرَ يَعْقُوبَ
الْمَوْتُ إِذْ قَالَ لِبَنِيهِ مَا تَعْبُدُونَ مِن بَعْدِي قَالُواْ نَعْبُدُ
إِلَـهَكَ وَإِلَـهَ آبَائِكَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِلَـهاً
وَاحِداً وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ

تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا
مَا كَسَبَتْ وَلَكُم مَّا كَسَبْتُمْ وَلاَ تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ

وَقَالُواْ كُونُواْ هُوداً أَوْ نَصَارَى تَهْتَدُواْ قُلْ بَلْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ
حَنِيفاً وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ

قُولُواْ آمَنَّا بِاللّهِ وَمَا
أُنزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ
وَالأسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ
مِن رَّبِّهِمْ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ

2.131. Abraham auquel Dieu a dit : «Soumets-toi !», et qui aussitôt répondit : «Je me soumets au Maître de l’Univers !»

2.132. Abraham qui fit cette recommandation à ses enfants, suivi en cela par Jacob : «Ô mes enfants ! Dieu a choisi pour vous cette religion. Que votre soumission à Dieu soit totale et entière jusqu’à votre mort !»

2.133. Étiez-vous témoins lorsque, sur son lit de mort, Jacob demanda à ses enfants : «Qu’allez-vous adorer après moi?» – «Nous adorerons, répondirent-ils, ton Dieu qui est aussi le Dieu de tes pères, Abraham,
Ismaël, Isaac, l’Unique Dieu auquel notre soumission est totale et entière»?

2.134. Une telle génération a disparu. À elle ce qu’elle a acquis et à vous ce que vous avez acquis. Vous n’aurez donc nullement à répondre de leurs actes.

2.135. À ceux qui disent : «Faites-vous juifs ou chrétiens et vous serez dans le droit chemin !» Réponds : «Non ! Suivons plutôt le culte d’Abraham, ce pur monothéiste qui ne s’est jamais compromis avec les païens !»

2.136. Dites : «Nous croyons en Dieu, à ce qui nous a été révélé, à ce qui a été révélé à Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et aux Tribus , à ce qui a été donné à Moïse et à Jésus , à ce qui a été révélé aux prophètes par
leur Seigneur, sans établir entre eux aucune différence. Et c’est à Dieu que nous sommes entièrement soumis.»

Versets 131 à 136 de sourate El-Baqara / Chapitre de "La Vache" (2) ... ou "La Génisse" ...
Le prophète Jacob (Ya3qoub) n'est autre que le prophète Israël père du prophète Joseph (Youssef ou Yussuf)) et de ses 11 frères ... 3alayhim, adjma3îne, eçalât w'essalâm ...
Lire sourate Yussuf (chapitre 12) pour en savoir plus ...

آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ
إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللّهِ وَمَلآئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ
وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ وَقَالُواْ سَمِعْنَا
وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ

2.285. Le Prophète croit pleinement à ce que lui a révélé son Seigneur, ainsi que les fidèles. Tous ensemble croient en Dieu, à Ses anges, à Ses Écritures et à Ses messagers, sans faire aucune distinction entre Ses prophètes. Ils affirment : «Nous avons entendu et nous avons obéi. Pardonne-nous, Seigneur, car c’est vers Toi que tout doit faire retour !»

Verset 285 de la même sourat.

Rastacool a écrit:Désolé d'intervenir, mais je pense que cette rubrique religions et islam on a aussi droit de poster d'autres ecrits et meme parler d'autre croyances, si Madame Benkad poste ses articles et les versets du coran, c'est qu'elle est dans la bonne section et chacun est libre de les lires ou pas ces versets ...

Désolé mais si vous pensez qu'elle nous endoctrine avec des versets du livre saint, c'est que vous avez faux ...

Rastacool a écrit:Désolé d'intervenir, mais je pense que cette rubrique religions et islam on a aussi droit de poster d'autres ecrits et meme parler d'autre croyances, si Madame Benkad poste ses articles et les versets du coran, c'est qu'elle est dans la bonne section et chacun est libre de les lires ou pas ces versets ...

Désolé mais si vous pensez qu'elle nous endoctrine avec des versets du livre saint, c'est que vous avez faux ...

Mon cher Rastacool....personne dans ce forum n'est contre un quelconque livre saint.....Les paroles de dieu-qu'elles soient coraniques,évangiliques ou hébraiques- ne peuvent et ne doivent être remises en cause....ceux qu'elles n'arrangent pas ...n'ont qu'a les éviter.....Ceci étant dit,ces même paroles peuvent quant elles sont entre des mains mal intentionnées faire mal très mal non pas aux humains mais à la religion elle même....je te citerai pour exemple ce qui est près de nous Assassinat des citoyens,attentats à la bombe,détournement d'avion......qu'a connu notre pays...cela aussi est fait au nom de la religion....Après avoir été vaincu par les patriotes sincères...aujourd'hui il peut revenir sous une version plus soft......pour sévir à l'école(stade trés avancé) les media dont l'informatique....,cela n'est pas le fruit d'une suspisçion c'est une réalité........

Pour ce que tu appelles rubrique,ce n'est pas parcequ'elle porte le nom Religion et islam qu'on doit tout foutre dedans d'une manière anarchique....ce n'est pas dans l'anarchie qu'on apprend......D'ailleurs qu'elle serait alors l'utilité des topic ...si on peut poster tout ce qui a trait aux religions dans n'importe quel topic.....Et d'ailleurs comment pourriez vous faire votre travail demodération ?????
Sauf si......

Maintenant ce que je pense des post de madame Benkad c'est mon problème.......Il s'agit de débattre et non pas de pleurnicher et voir un manque de respect dans toute phrase qui ne va pas dans sens attendu ...Si on ne sait pas débattre on se retire du débat.....Débattre c'est produire des idées et non les copier coller........

A Rasta.....tu as mis du temps à réagir..... mais il n'est jamais trop tard .....m'rah'ba guel débat.

belhouchet a écrit:

Rastacool a écrit:Désolé d'intervenir, mais je pense que cette rubrique religions et islam on a aussi droit de poster d'autres ecrits et meme parler d'autre croyances, si Madame Benkad poste ses articles et les versets du coran, c'est qu'elle est dans la bonne section et chacun est libre de les lires ou pas ces versets ...

Désolé mais si vous pensez qu'elle nous endoctrine avec des versets du livre saint, c'est que vous avez faux ...

je ne comprends pas la pertinence de ton intervention? As tu compris le sujet de la discorde au moins?
il s'agit de l'utilité d'utiliser des versets dans un débat......

Rastacool a écrit:

Oui j'ai tres bien saisi cela ...

Le sujet est qu'on est tous adultes et on sais tres bien dissocier le bien du mal, on peut débattre sur certains points de la religion, mais de la a accusé Benkad d'endoctriner les jeunes du forums par des ecrits je pense que c'est abusé .

@ tonton oui j'ai mis du temps à réagir, j'ai pris mon temps avant d'intervenir sans aucune prétention, on est comme une famille ici, et chacun de nous apporte sa contribution au forum et aux differentes rubriques qui le compose je ne veux pas voir des gens que j'estime beaucoup s'attaquer mutuellement a travers des ecrits que je trouve un peu dur a mon gout

C'est l'avis de Badr-eddine et non pas celui de l'administrateur du forum

Benkad a écrit:En kabyle, on dit: "yestew7ech el Fil yernad egmass" ...
il se trouve que je suis bien ici et j'y reste ... alors qu'on s'accroche bien parce qu'il se trouve aussi qu'il existe justement le chapitre de "L'Eléphant ...
Quand à l'historique de cette Sourate, eh bien, je vais la raconter un peu plus tard ... parce que de tout temps les choses sacrées sont attaquées ... on a voulu détruire la Ka3ba, figurez vous ...
Il est aisé de trouver la version traduite ...
je les vois d'ici les réactions ...
@ Badreddine: Rebbi izidlek nour 3la nour; je t'adore.
Voici donc sourate El-Fil:

أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِأَصْحَابِ الْفِيلِ

أَلَمْ يَجْعَلْ كَيْدَهُمْ
فِي تَضْلِيلٍ

وَأَرْسَلَ عَلَيْهِمْ طَيْراً أَبَابِيلَ

تَرْمِيهِم
بِحِجَارَةٍ مِّن سِجِّيلٍ

فَجَعَلَهُمْ كَعَصْفٍ مَّأْكُولٍ